2016年是京東涉足電商(shang)的(de)(de)第13年，IPO的(de)(de)第二年。

從夏天的(de)遭遇做空、到(dao)8月與沃爾瑪合(he)作，拿下(xia)1號店、高管調崗、騰訊增持成(cheng)為第一(yi)(yi)大股(gu)東……京東的(de)2016年(nian)(nian)(nian)就和過去12年(nian)(nian)(nian)里的(de)每一(yi)(yi)年(nian)(nian)(nian)一(yi)(yi)樣，仍(reng)然是(shi)多事(shi)之秋。這(zhe)家頂著“中國亞(ya)馬遜”頭銜的(de)公司，市值在(zai)7月一(yi)(yi)度跌破(po)了(le)(le)300億美元(yuan)，截至11月2日，又回到(dao)了(le)(le)373億美元(yuan)。雖然，這(zhe)個數字比起2015年(nian)(nian)(nian)500億美元(yuan)的(de)市值峰值，還有著相當(dang)大的(de)差距(ju)。

2008年(nian)的(de)新蛋(dan)、2010年(nian)的(de)當(dang)當(dang)、2012年(nian)的(de)蘇寧、2015年(nian)的(de)1號店(dian)……當(dang)一個(ge)個(ge)垂直領域的(de)品類殺手逐漸被(bei)京(jing)東打(da)敗(bai)、趕超、甚(shen)至合(he)并之后，站在京(jing)東面(mian)前的(de)就只有阿里——這(zhe)個(ge)占據中國電商7成以上市(shi)場(chang)份額(e)的(de)巨無霸(ba)。而京(jing)東，憑借著自營(ying)采銷和自建(jian)物流拿下超過10%的(de)市(shi)場(chang)份額(e)，顯然，關于(yu)零售，它還有很長的(de)路(lu)要走。

如(ru)何看待反(fan)復過山車(che)的(de)市(shi)值和股(gu)價？如(ru)何帶領這(zhe)家(jia)員工超過11萬的(de)公司繼續奔跑下去，如(ru)何定(ding)義自己的(de)未來。帶著這(zhe)些(xie)問題(ti)，記者專(zhuan)訪了京東(dong)創(chuang)始人劉(liu)強東(dong)。

又到一年“”，每一個電商人為之(zhi)瘋狂的(de)(de)節日(ri)，在遠離北京(jing)中心城區數(shu)十公里的(de)(de)京(jing)東(dong)亦莊總部(bu)大樓，燈火徹夜長明。

夜正(zheng)長，路也正(zheng)長。

CE：公司越大(da)，效率的(de)問題(ti)就越來(lai)越迫切(qie)，你(ni)平時怎么解決效率問題(ti)？

劉(liu)強東(dong)：這個(ge)要通(tong)過文化(hua)(hua)的(de)推動，還有(you)體系的(de)建設，說白了(le)就是老板個(ge)人的(de)價值文化(hua)(hua)，永(yong)遠決定(ding)(ding)了(le)整(zheng)個(ge)團(tuan)隊的(de)價值文化(hua)(hua)，你(ni)(ni)(ni)自(zi)己要快速(su)決策，體系你(ni)(ni)(ni)要定(ding)(ding)一(yi)下制(zhi)度，比(bi)如說我們(men)有(you)一(yi)條(tiao)規(gui)定(ding)(ding)叫24小(xiao)時機(ji)制(zhi)，當一(yi)個(ge)下級(ji)對(dui)上一(yi)級(ji)有(you)任何請示匯報的(de)時候(hou)，上一(yi)級(ji)在(zai)24小(xiao)時必(bi)須(xu)給予回(hui)復，必(bi)須(xu)是給Yes or NO，不允許給含含糊(hu)糊(hu)。為(wei)什(shen)么定(ding)(ding)24小(xiao)時？因為(wei)全世界(jie)飛(fei)行時間(jian)距離最長(chang)就是從悉尼飛(fei)到阿拉斯(si)加的(de)17個(ge)小(xiao)時。24小(xiao)時你(ni)(ni)(ni)還剩7個(ge)小(xiao)時去(qu)思考(kao)就足夠了(le)。如果你(ni)(ni)(ni)24小(xiao)時你(ni)(ni)(ni)不回(hui)復，作(zuo)為(wei)管理(li)者，年終考(kao)核的(de)時候(hou)，下級(ji)對(dui)他(ta)就會(hui)打(da)低分。

CE：京東和(he)(he)沃爾瑪和(he)(he)一號(hao)店這(zhe)樣的合作，你做出這(zhe)個決(jue)定是怎(zen)樣考慮的？

劉強東：我們為什么要和一號店合作，兩個方面：

第一(yi)，一(yi)號店的(de)用戶(hu)70%是(shi)女性(xing)，這是(shi)京(jing)東最缺乏的(de)。2016年以來，女性(xing)新(xin)注冊的(de)用戶(hu)已(yi)經超過了男性(xing)，總的(de)消(xiao)費額(e)，還(huan)是(shi)男人多(duo)一(yi)點(dian)。我(wo)相信到明年，整個京(jing)東平(ping)臺的(de)GMV里面，一(yi)半以上會來自于女性(xing)。

第(di)二，我們也看中一(yi)號店在華東區、華南區兩個(ge)區域，確實在消費(fei)者認知(zhi)上(shang)還是(shi)很(hen)強，消費(fei)者口碑(bei)非常好(hao)，上(shang)海就很(hen)好(hao)，首(shou)先一(yi)號店們上(shang)海的。

CE：你是否(fou)認為京(jing)東未來的(de)一個理(li)想的(de)商業模型，應該很類似(si)沃爾瑪？

劉(liu)強(qiang)東：京(jing)東就是(shi)(shi)京(jing)東，不會(hui)像任何公司。我(wo)從(cong)來(lai)沒有(you)說(shuo)把京(jing)東打(da)造(zao)成沃爾(er)瑪，沃爾(er)瑪確實值得我(wo)們學(xue)習，它在全球(qiu)零(ling)售行業里面(mian)目前依然是(shi)(shi)非(fei)常成功的(de)一家(jia)公司。但(dan)是(shi)(shi)大規模(mo)的(de)集(ji)中(zhong)采購(gou)的(de)模(mo)式(shi)，不僅是(shi)(shi)沃爾(er)瑪，全世界零(ling)售商都是(shi)(shi)這么做的(de)。京(jing)東是(shi)(shi)自(zi)營起(qi)家(jia)的(de)，肯定有(you)零(ling)售基因(yin)。

有人(ren)認(ren)(ren)為(wei)零(ling)(ling)售(shou)利潤薄(bo)，說的(de)是(shi)(shi)(shi)零(ling)(ling)售(shou)凈利率比較低，但是(shi)(shi)(shi)從(cong)來(lai)沒有任何人(ren)去否認(ren)(ren)全世界最(zui)賺錢的(de)，絕大(da)部分還是(shi)(shi)(shi)零(ling)(ling)售(shou)商。沃爾(er)瑪迄今為(wei)止，每年(nian)還有150億(yi)的(de)凈利潤，將近1000億(yi)人(ren)民(min)幣的(de)凈利潤，不薄(bo)。

純粹從(cong)商業的模式(shi)來(lai)講(jiang)，京東(dong)和(he)亞馬遜是最相近的，比如說資金鏈本質上完(wan)全一樣沒有任何區別(bie)。

CE：IPO兩年以來，媒體(ti)和市場，都(dou)很關(guan)注京東(dong)盈利(li)的(de)指標(biao)，你壓力大(da)嗎？

劉(liu)強東：這不(bu)(bu)是最近的事情，7、8年(nian)以來，典型(xing)的就是皇(huang)帝(di)不(bu)(bu)急太監急，我也搞不(bu)(bu)懂(dong)為(wei)什么。

盈(ying)利的(de)話，我們(men)都說了很多年了，我們(men)2016年在二季度(du)，我們(men)電商業務早已經(jing)盈(ying)利了，但是(shi)整個集(ji)團還(huan)虧損，因為我們(men)金(jin)融、O2O、新的(de)業務還(huan)是(shi)要大力投入。

京東(dong)每(mei)年(nian)的(de)現(xian)金(jin)流(liu)(liu)都(dou)是正(zheng)的(de)。我(wo)可以告訴你(ni)，有凈利(li)潤的(de)企業(ye)(ye)有可能會死(si)掉倒閉，但是現(xian)金(jin)流(liu)(liu)很(hen)好的(de)企業(ye)(ye)不(bu)會死(si)掉。沒有這(zhe)么龐大(da)的(de)現(xian)金(jin)流(liu)(liu)，我(wo)們很(hen)難支(zhi)撐物流(liu)(liu)的(de)建設，金(jin)融業(ye)(ye)務發展，云計(ji)算業(ye)(ye)務的(de)發展。電商業(ye)(ye)務虧了(le)很(hen)多(duo)年(nian)，但是最近已經盈(ying)利(li)了(le)，它已經讓我(wo)們的(de)股東(dong)得到了(le)豐厚(hou)的(de)回報。

CE：你有一個甘蔗理論(lun)，讓企業就(jiu)安心做好品牌和(he)設計制造，營銷、交易、倉儲、配送和(he)售后都交給京東。但是(shi)，近年(nian)來，包(bao)括蘋果、三星、OPPO，這些品牌都比較(jiao)喜歡開自(zi)己的旗(qi)艦(jian)店，直(zhi)接(jie)跟(gen)消(xiao)費(fei)者接(jie)觸。你怎么看這種趨勢？京東會(hui)被“邊緣化”嗎？

劉強東(dong)：不(bu)會(hui)。京東(dong)是(shi)很多手機品牌在(zai)中國(guo)第一(yi)大銷售商。蘋(pin)(pin)果(guo)品牌塑造(zao)的很成功，需要(yao)一(yi)些店面，都是(shi)玻(bo)璃房子(zi)，它需要(yao)跟消費者去接觸，如果(guo)沒(mei)有這(zhe)些線(xian)下店，蘋(pin)(pin)果(guo)可能沒(mei)有這(zhe)么(me)受歡迎，京東(dong)也不(bu)會(hui)有這(zhe)么(me)大的銷售額。OPPO也是(shi)如此，OPPO在(zai)京東(dong)平臺上增速(su)超過了(le)(le)150%了(le)(le)。OPPO在(zai)線(xian)下快(kuai)速(su)擴張(zhang)的時候，在(zai)線(xian)上漲(zhang)得更快(kuai)。

我不(bu)認(ren)為(wei)一(yi)個(ge)品牌只依(yi)賴(lai)于單一(yi)的(de)渠道(dao)，一(yi)個(ge)品牌所有的(de)銷(xiao)售是(shi)來(lai)自于京(jing)東(dong)，我相信品牌也不(bu)會很(hen)受歡迎，對(dui)京(jing)東(dong)也絕對(dui)不(bu)是(shi)好的(de)事情。

CE：京東(dong)商(shang)城的前(qian)CEO沈(shen)皓瑜(yu)調崗了(le)，2016年(nian)是京東(dong)高(gao)管離職最多的一年(nian)嗎？

劉強東：我從來沒有覺得今年(nian)(nian)是京東離(li)職高(gao)(gao)管比較多的(de)(de)一年(nian)(nian)。我們高(gao)(gao)管團隊60個，每年(nian)(nian)5%離(li)職率的(de)(de)話(hua)，每年(nian)(nian)有兩三個高(gao)(gao)管離(li)職很正常的(de)(de)。

高(gao)管(guan)離開(kai)公司有各種(zhong)各樣的(de)原因。一部分確(que)實(shi)是(shi)(shi)并不適合公司的(de)，沒法擔當這(zhe)種(zhong)職責。有人(ren)是(shi)(shi)由(you)于家庭的(de)原因，有人(ren)出去(qu)創業。從創立京東以后(hou)，沒有出現過高(gao)管(guan)離職潮，核(he)心團隊還是(shi)(shi)很穩定的(de)。

CE：你是否(fou)想趕快再找一個新的商城CEO？調崗在京(jing)東內部很普(pu)遍嗎？

劉強東：在相當長的(de)一(yi)段時間之內不會(hui)。但(dan)是(shi)，業務我已(yi)經(jing)不管了，已(yi)經(jing)充分授(shou)權了，管理的(de)層面(mian)，我最(zui)主要(yao)管的(de)是(shi)戰略(lve)和人。

五年前我們(men)內(nei)部就有輪崗制，我們(men)希望我們(men)的高管(guan)不(bu)要(yao)只具(ju)有一個能(neng)(neng)力我們(men)也(ye)希望給(gei)你們(men)多一點(dian)機會。我們(men)讓管(guan)運營來做銷售，比如說我們(men)7個大區(qu)總，內(nei)部也(ye)會調(diao)，這種調(diao)動能(neng)(neng)發(fa)掘人的潛(qian)能(neng)(neng)。

CE：你為什么設立“管培生”這種干(gan)部進階(jie)的快車道？

劉強(qiang)東：管培生并(bing)不是升職加薪(xin)的快車道。

我們的(de)(de)管培生(sheng)是優中選優，1500人能挑出來(lai)1個人。首先讓他們不斷輪崗(gang)。京東集團所(suo)有(you)部門都(dou)去一(yi)遍，我們只希望(wang)建(jian)立一(yi)種制度給最(zui)聰(cong)明的(de)(de)、最(zui)有(you)潛力的(de)(de)、最(zui)有(you)學習(xi)能力的(de)(de)，最(zui)有(you)事(shi)業心的(de)(de)人機會。

最后定崗到某個部門，管培生只能是以業績來證明自己。我們也有管培生5、6年沒有太大的提升。

CE：你對京東(dong)的未(wei)來規劃中，在自(zi)營電商之后，京東(dong)未(wei)來的驅動引擎是什(shen)么？

劉(liu)強(qiang)東：京東就做(zuo)(zuo)三件(jian)業(ye)務(wu)(wu)，電商、金融、技(ji)術。這三個業(ye)務(wu)(wu)本身都有非(fei)常強(qiang)的關(guan)聯性。我們所有投資都圍(wei)繞這三塊(kuai)來做(zuo)(zuo)。三塊(kuai)業(ye)務(wu)(wu)中，電商業(ye)務(wu)(wu)已經盈利了，金融業(ye)務(wu)(wu)已經能看(kan)到巨(ju)大(da)的前景，也獨(du)立融資了。

技(ji)(ji)(ji)術，投入時間長(chang)回(hui)報(bao)周期(qi)更長(chang)。京東(dong)的(de)(de)(de)第(di)一個十年(nian)(nian)里，京東(dong)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術是以支(zhi)撐自己的(de)(de)(de)業(ye)務發(fa)展作為核心訴求，沒有技(ji)(ji)(ji)術支(zhi)撐我(wo)們(men)不可(ke)能管理這么多(duo)商品，服務這么多(duo)用(yong)戶。三年(nian)(nian)前(qian)我(wo)們(men)技(ji)(ji)(ji)術開始向(xiang)(xiang)外擴(kuo)展，就以云(yun)(yun)服務為核心，我(wo)們(men)把(ba)所(suo)有內部的(de)(de)(de)十幾年(nian)(nian)形成(cheng)的(de)(de)(de)能力，在云(yun)(yun)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術上開放向(xiang)(xiang)外進行輸出，能夠讓更多(duo)的(de)(de)(de)企業(ye)，來使用(yong)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術。

比如說(shuo)(shuo)電(dian)商，如果你只是(shi)(shi)追求短(duan)期利(li)(li)潤(run)(run)，那(nei)三(san)年(nian)就(jiu)能(neng)實(shi)現(xian)盈(ying)利(li)(li)，但是(shi)(shi)技術(shu)不行(xing)，需要(yao)5年(nian)、8年(nian)甚至(zhi)10年(nian)的(de)積(ji)累，我說(shuo)(shuo)的(de)利(li)(li)潤(run)(run)是(shi)(shi)百億(yi)(yi)級別的(de)利(li)(li)潤(run)(run)，不是(shi)(shi)3個(ge)億(yi)(yi)、5個(ge)億(yi)(yi)的(de)利(li)(li)潤(run)(run)。

這(zhe)三個業(ye)務(wu)都是(shi)中(zhong)心，我(wo)沒法排(pai)出(chu)一二(er)三。如果你非要(yao)讓我(wo)回答(da)的話，我(wo)覺得(de)技術(shu)更重要(yao)。我(wo)們現有的電商和金融這(zhe)兩個業(ye)務(wu)，都需要(yao)技術(shu)的支撐(cheng)了。

CE：你對京(jing)東金融的(de)規劃(hua)是什么樣的(de)？

劉強東：我(wo)們(men)京東內部有一個“只做第一”的(de)文化，太小的(de)業務我(wo)從來(lai)不碰。對于(yu)京東來(lai)講，任何(he)業務都(dou)必須是(shi)千(qian)億(yi)(yi)以上的(de)，沒有千(qian)億(yi)(yi)以上我(wo)們(men)從來(lai)不碰。金(jin)融(rong)我(wo)們(men)一定把它做成非常(chang)龐大的(de)金(jin)融(rong)集團。

京東(dong)整體還是(shi)(shi)求穩的，金融是(shi)(shi)一(yi)(yi)個收(shou)益(yi)和風險(xian)永遠(yuan)并存的一(yi)(yi)個業務。對(dui)于(yu)未來來講，我(wo)給金融集(ji)團(tuan)提的要求，還是(shi)(shi)希望它(ta)能夠把(ba)風控(kong)各方面做的更穩一(yi)(yi)點，寧愿(yuan)速度(du)慢一(yi)(yi)點。

CE：京東和阿(a)里金(jin)融(rong)(rong)拿(na)來(lai)比較，京東做金(jin)融(rong)(rong)是2013年(nian)(nian)，但是2003年(nian)(nian)就誕生了。這10年(nian)(nian)的時間，你(ni)是沒有意識到金(jin)融(rong)(rong)的商業前景，還是條件不成(cheng)熟(shu)？

劉強東：支付業(ye)務(wu)是金(jin)融(rong)業(ye)務(wu)很小的(de)一部分，支付業(ye)務(wu)阿里比我們(men)早10年。但是，其(qi)他的(de)金(jin)融(rong)產品，京(jing)寶貝、供應(ying)鏈金(jin)融(rong)、京(jing)東眾籌等等，這些業(ye)務(wu)我們(men)都早于(yu)很多公司。我們(men)只(zhi)是支付比別人晚。

這10年的時間，我錯過(guo)的就是(shi)支(zhi)付(fu)(fu)，京(jing)東的支(zhi)付(fu)(fu)沒有變成老百姓(xing)用的最多的支(zhi)付(fu)(fu)工具(ju)。支(zhi)付(fu)(fu)能給消(xiao)費者帶來一(yi)(yi)個(ge)便(bian)利，但(dan)是(shi)不會成為(wei)一(yi)(yi)個(ge)有千億利潤的業(ye)務，畢竟是(shi)基(ji)礎業(ye)務。